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01.06.2004
I teoremi di Magdi Allam
di Domenico Ciardulli
Sul Corriere della Sera: Tra i rapitori qualcuno parla un italiano perfetto e conosce bene la nostra politica interna. Allora vuol dire che ci potrebbero essere italiani coinvolti
E' la seconda volta che rimango stupefatto delle equazioni semplicistiche di Magdi Allam.
Ricordo che all'indomani dell'attacco terroristico sui treni a Madrid, tentò di dare indirettamente una mano al povero Aznar, evidenziando e azzardando nei suoi articoli tutti i possibili collegamenti tra l'ETA e la guerra in Iraq.
Oggi sul Corriere della Sera ne ha trovata un'altra delle sue che mi fanno personalmente dubitare dell'onesta intellettuale di questo giornalista.
Egli espone un teorema che secondo me potrebbe andare oltre la definizione di sciocco e inquietante.
In un momento in cui nel nostro paese tira una brutta aria perchè si vuole mettere il bavaglio alla manifestazione contro l'amministrazione Bush e si cerca il pretesto per creare lo stesso clima di Piazza alimonda, Magdi Allam si abbandona con leggerezza alla seguente pericolosa equazione: dal video dei sequestratori degli ostaggi e dal DVD dei miliziani di Nassirya qualcuno parla un italiano perfetto e conosce bene la nostra politica interna. Quindi vuol dire che tra i miliziani sciiti e i sequestratori dei 4 italiani ci sarebbero italiani.
Mi verrebbe da chiedere a Magdi Allam se la sua conoscenza della lingua italiana e della nostra politica interna non sia per caso migliore di tantissimi cittadini italiani meno acculturati di lui.
Domenico Ciardulli
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Re: I teoremi di Magdi Allam
ivan.callari - 01.06.2004
Secondo una delle due persone che hanno visto il video, non c'è traccia di alcuna parola in italiano pronunciata da altri che non sia Quattrocchi; dunque Allam ha, come al solito, azzardato una bufala, oppure, vediamo il video e ne sapremo tutti di più!
Che Allam stia facendo capriole per scrivere e guadagnar peso sulla stampa nazionale, questo è sotto gli occhi di tutti!
guarda caso, da quando ha assunto le vesti dell'arabo moderato e nazional-alleato è diventato vicedirettore del Corriere e opinionista leader di ogni stronzata succeda nel mondo musulmano!
Aspetto con curiosità la prossima marchetta per vederlo proposto alla poltrona di Ministro degli Esteri in Italia. | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
ivan.callari - 01.06.2004
Credo che per Allam quel "qualcuno" fosse Casarini.
O, magari Agnoletto che, se non sbaglio, in quel periodo si trovava pure in Irak.
E Bravo Magdi, in Italia ci mancava un giornalista cosi compassato-moderato e che sappia pure l'arabo per dirci queste ........! | |
Moderato?
gabbiano - 01.06.2004Le parole come i fatti in questo Paese e in questo mondo non hanno più senso.
Del resto siamo a un passo dall'apocalisse e sembriamo non accorgercene...
Ma il Magdi Allam di cui parlate e che definite moderato è lo stesso che ha detto, ogni volta che l'ho sentito, che l'Islam vuole conquistare con ogni mezzo l'occidente?
Di due ipotesi l'una: o va messo i manicomio oppure, se le parole avessero un senso, dovremmo ivnadere tutti i Paesi islamici...
Sarà che la sua analisi è un tantino dozzinale?
Forse il mondo è un pò più complesso?
A chi giova il suo "moderatismo" massimalista????
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Re: I teoremi di Magdi Allam
baldini - 01.06.2004| Il dramma di Magdi (in realtà del paese) è che lui è diventato vice direttore "ad personam" di Folli. Se questi sono gli andazzi del più importante quotidiano nazionale non siamo messi bene. Ma d'altronde lui è lo stesso che ci ha spiegato a chiare lettere le connections tra Saddam E Bin Laden ma anche gli intrighi internazionali e quei fili invisibili che legherebbero i no-global italiani ai terroristi islamici. E non è un caso che da un pò di tempo firmi anche servizi in quel di porta a porta! Si può dire giornalista di regime o è politicamente scorretto? | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
ivan.callari - 01.06.2004
Se il bravo Allam fosse stato un minimo credibile lo avrebbero preso a lavorare alla CIA e l'avrebbero messo al posto di Paul Bremer;
dato che si trova ancora in Italia possiamo iniziare a valutare l'attendibilità delle sue informazioni. | |
Re: per gabbiano
William Galt - 01.06.2004Ti domandi (retoricamente spero)
"A chi giova il suo "moderatismo" massimalista????"
Ma a lui ovviamente.
ciao
William
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Invidia o ignoranza!
LAURA RIPANI - 01.06.2004Se molti di coloro che si scagliano contro Allam conoscessero soltanto la metà di quello che sa lui, la nostra professione sarebbe sicuramente migliore. Può azzardare perchè conosce, studia, s'informa ed è ben introdotto. Non dimentichiamo che, per quello che dice e come lo dice, deve essere scortato da guardie del corpo, segno evidente che ci azzecca. Altrimenti lo lascerebbero in pace e gli darebbero del visionario. Non sono leggende. Quando venne a San Benedetto i poliziotti che lo scortavano li conosco personalmente.
Visto che mette in gioco la sua vita e non come un pazzo ma come un intellettuale, può azzardare teorie, eccome!
Tanti commenti acidi nei suoi confronti sono invece espressione di una notevole e malcelata invidia. Oppure d'ignoranza
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Re: I teoremi di Magdi Allam
ivan.callari - 01.06.2004Meno male che Laura Ripani
conosceva i poliziotti che scortavano Allam a S. Benedetto del Tronto.
Sarà pure lei un'intellettuale? | |
Re: Cara Laura
Valentina Maltese - 01.06.2004Cara Laura,
sei una persona veramente preziosa. Quando mi sento da cani, come oggi, mi basta pensare che non sono te e l'autostima risale subito! | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
Il nichilista - 01.06.2004| Anche Nicolazzi aveva la scorta. Sara' stato un intellettuale anche lui? Eppure a me sembrava che fosse un socialdemocratico. | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
ivan.callari - 01.06.2004
Anche Biagi aveva la scorta;
gliela tolsero perchè, prima di assurgere al ruolo di "martire politico" era "un rompicoglioni"! | |
Laura ma che pesce sei?
gabbiano - 01.06.2004Dopo un pò di mesi che si legge il barbiere uno si immagina le persone che ci sono dietro i nick name.
Allora ti immagini il Barbiere (un anziano signore paffuto), Figaro (una ragazza magra a nervosa) Dust (un 40 enne arrivato) Red (un vecchio compagno barbuto. Scommetto che non ci ho azzeccato nemmeno uno.
Ma stà Laura Ripani non riesco proprio ad immaginarmela. A volte sembra fare discorsi alti.
Altre volte tocca degli abissi incredibili.
Questo è l'ultimo caso: siccome uno è scortato è intelligente.
Cazzarola. Allora Madonna (la cantante) è un genio.
Meglio ancora i calciatori. Ma lo avete visto che schieramento di poliziotti quando partono negli aeroporti???
Non parliamo di Berluska! Figuratevi saddam Hussein aveva un battaglione di fedelissimi.
Poi figuriamoci se gli agenti sono di nostra conoscenza. Ve lo immaginate le rivelazioni: "sai Magdi riesce a parlare anche una lingua incomprensibile: e come la parla bene!!!".
Cara Laura. Questo signore che ha a disposizione le più importanti tribune mediatiche del Paese cerca di convincerci a fare una guerra devastante per questo pianeta sulla base di informazioni, che, come in America già è chiaro, mi sembrano molto ma molto superficiali.
Inoltre questo stesso signore mi deve dire perchè quando c'era Saddam in Iraq l'integralismo islamico era addirittura vietato per legge. Oggi, nel migliore dei casi, avremo un governo di ispirazione islamica in quel Paese...
Allora avevamo ragione noi .... | |
Un consiglio a Valentina
LAURA RIPANI - 01.06.2004| Se fossi me, non avresti bisogno di sentirti neppure un giorno da cani. Io sono sempre serena perché ho fede. Nonostante tu ed altri facciate del tutto per insultarmi, soprattutto quando non richiesto. Se ti fa bene distruggere gli altri per affermare te stessa, è ovvio che poi ti senti male. Perchè le cattiverie sono un boomerang per chi le fa e le pensa. Prova invece a gustare il bello della vita. E questa ti sorriderà anche nelle avversità! | |
Per la Ripani
baldini - 01.06.2004| Scusa Laura ma quale invidia? é un fatto o nò che lui sia stato il primo in Italia a convincerci di una connessione tra Bin Laden e Saddam in maniera tale da giustificare l'intervento militare? Senza ombra di smentita posso dire che sia un fatto, e anche molto grave visto che più di 700 mila persone hanno letto in questo paese le bugie di questo signore. A maggior ragione, chi è inteligente, brillante e colto (come sostieni)è doppiamente colpevole se esprime concetti fasulli, come dimostrato dai più autorevoli commentatori americani. Così colto che viene anche un leggero sospetto... Capito? non è un problema d'invidia, solo un problema di verità.................... | |
Re: Va bene
Valentina Maltese - 01.06.2004| d'ora in poi t'insulterò solo quando richiesto...in attesa che Magdi ti assuma al Corriere! | |
Re: Per Gabbiano
Valentina Maltese - 01.06.2004e tutti quelli che non riescono a credere alla Ripani.
Leggete qui:
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=7042 | |
Re: Per gabbiano bis
Valentina Maltese - 01.06.2004e qui:
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=2425 | |
aaadddeeessssooo hhhooo cccaaapppiiitttoooooo
gabbiano - 01.06.2004| Ora ho capito tutto. Grazie Valentina! | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
giolli - 01.06.2004Salve
E' curioso che Comiromanord utilizzi un "teorema" a base dietrologica, per così dire, per attaccare i cosiddetti teoremi di Magdi Allam.
Giolli | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
Domenico Ciardulli - 01.06.2004| Giolli, non ti ho capito. Siamo adulti e siamo liberi di commentare i pennivendoli potenti oppure qualcosa è cambiato nella nostra democrazia? | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
Valentina Maltese - 01.06.2004non c'è di che...
Il personaggio è imperdibile | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
Domenico Ciardulli - 01.06.2004| A Laura che si sente incompresa e minoritaria vorrei dire che come lei è libera di esaltare e adulare Allam e Fallaci, i quali possono permettersi platee sterminate, così gli altri suoi tanti colleghi sono liberi di esprimere le loro critiche, anche feroci, se avvertono in quelle teorie un pericoloso bellicismo. | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
ivan.callari - 01.06.2004
Nessun teorema cara Giolli perchè fino a prova contraria, gli unici due testimoni del video hanno categoricamente negato le affermazioni del Magdi Magdi e non solo,
l'altra colossale figura di merda, il nostro, l'ha fatta ha proposito dei legami Bin Laden-Saddam Hussein, a smentirlo questa volta niente popodimeno che la CIA ed i diversi servizi d'intelligenge statunitense, i quali hanno negato qualsiasi rapporto che non fosse di semplice propoganda opportunistica!
Do stà la dietrologia? | |
Re: Cara Laura,
milo calaferro - 01.06.2004tu dici: "Io sono serena perché ho fede".
Anche Berlusconi è sereno perchè ha Fede.
Ma nel tuo caso non credo che sia bastato pagare. Cosa occorre per avere il tuo tipo di fede? Cosa consiglieresti a chi volesse avvicinarvisi? E avere fede ha inciso sulle tue scelte di vita? E, se sì, in che modo?
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Re: I teoremi di Magdi Allam
Valentina Maltese - 01.06.2004| Tra l'altro propio la Fallaci, nell'articolo "la rabbia l'orgoglio e il dubbio" esprimeva grosse perplessità, a questo punto sicuramente fondate, sui rapporti tra Saddam e Al Quaeda e sull'utilità dell'attacco all'Iraq nella lotta al terrorismo. Invece di esaltarla indicriminatamente, non sarebbe meglio leggerla? | |
Azidànt a ciapèri - per Gabbiano
Dust - 01.06.2004| trad. a senso dal bolognese: "Ci avessi preso anche solo di striscio...", per quel che riguarda Dust | |
Re: Fede
Valentina Maltese - 01.06.2004| Tra l'altro anch'io ho fede (non Emilio). Però non mi serve a essere sempre serena. Per quello, volendo, c'è il valium. | |
caro dust
gabbiano - 01.06.2004Carissimo dust,
non ne dubitavo...
magari sei una ventenne mozzafiato magari...
il fatto stesso che mi sia venuto in mente il tuo nick però deve farti piacere...
p.s. Grande proposta al Barbiere: perchè non pubblichiamo una foto di tutti noi?????
Oppure mettiamo in condizione chi vuole di farlo? | |
Re: Foto
Valentina Maltese - 01.06.2004| Chi vuole può: basta farsi una pagina o un blog personale in qualsiasi host gratuito, metterci la foto e aggiungere l'indirizzo come "pagina personale" al proprio nick sul Bds. Però non capisco perché uno che, come me, non ci vuol mettere il nome, dovrebbe metterci la faccia. | |
i deliri del tronto
risi&bisi - 01.06.2004cavolicchio
torno a leggere la ripani e rivaluto gianni&pirlotto
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valentina e la foto
risi&bisi - 01.06.2004vero, perché metterci la faccia? però uno potrebbe prendere in prestito la faccia di qualcun'altro, in fondo tanti lo fanno già a livello di nick e di nomi.
pensa, una faccia per prendere applausi, una per prendere schiaffi, una per spaventare, una per stupire...
che noia sempre la stessa vera faccia, sarà mica vera quella della trontola dal curriculum più lungo della milano-bari e più vuoto dello spazio siderale?
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Re: curriculum
Valentina Maltese - 01.06.2004| Risi&bisi, non ridere del curriculum di Laura. Al Corriere "lo tengono in grande evidenza". Dai tempi di De Bortoli. | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
giolli - 01.06.2004Salve
comiromanord
"Giolli, non ti ho capito".
Giolli
Non mi sorprende.
comiromanord
"Siamo adulti e siamo liberi di commentare i pennivendoli potenti oppure qualcosa è cambiato nella nostra democrazia?"
Giolli
Siamo adulti e siamo liberi di commentare quello che scrive comiromanord oppure qualcosa è cambiato nella nostra democrazia?
ivan.callari
"Do stà la dietrologia?"
Giolli
Scrivere per esempio questa "premessa": "In un momento in cui nel nostro paese tira una brutta aria perchè si vuole mettere il bavaglio alla manifestazione contro l'amministrazione Bush e si cerca il pretesto per creare lo stesso clima di Piazza alimonda", e dedurne questo "teorema": "Magdi Allam si abbandona con leggerezza alla seguente pericolosa equazione: dal video dei sequestratori degli ostaggi e dal DVD dei miliziani di Nassirya qualcuno parla un italiano perfetto e conosce bene la nostra politica interna. Quindi vuol dire che tra i miliziani sciiti e i sequestratori dei 4 italiani ci sarebbero italiani".
Giolli | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
Valentina Maltese - 01.06.2004Non sono un'esperta di terrorismo, però anch'io ho trovato strano che Allam abbia del tutto trascurato l'ipotesi che, se qualcuno in quel video parla in italiano, si tratti di un immigrato islamico che è stato a lungo nel nostro paese.
Qui a Milano ce ne sono decine di migliaia, soprattutto egiziani, che parlano perfettamente la nostra lingua. La stragrande maggioranza sono onesti commercianti, un esempio di serietà e integrazione. Ma non è improbabile che tra di loro si mimetizzi un gruppetto di bastardi terroristi, visto che, secondo il Pm Dambruoso, alcuni membri di Al Quaeda catturati in Afganistan sono stati reclutati proprio a Milano. Strano che Allam non accenni anche a questa ipotesi. Magari, vista la sua competenza, potrebbe spiegarci perché invece è sicuro che nel filmato ci sia proprio un italiano. | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
Domenico Ciardulli - 01.06.2004Giolli ciao,
ti riporto una frase ricevuta da un tale X in altro sito:"...(a proposito di deontologia: non vorrei essere nei tuoi panni nel caso in cui Magdi Allam decidesse di denunciarti per calunnia)."
come vedi tu forse no e me ne scuso, ma l'aria che tira è brutta | |
il trontorriculum...
risi&bisi - 01.06.2004bisogna sempre vedere dove "lo tengono in grande evidenza". però è vero, tira una brutta aria e non per qualche fulminata in libertà
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Re: x risi
Valentina Maltese - 01.06.2004| Secondo me lo tengono in un cassetto e se lo rileggono quando il direttore gli fa un bel cazziatone. A me è sempre d'aiuto. | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
milo calaferro - 01.06.2004Tra l'altro non ce lo vedo proprio un italiano in quel ruolo. Non che un italiano non sia capace di sgozzare un uomo (vedi ritrovamento a Pompei del corpo decapitato di Carlo Cirillo). Ma non è capace di sgozzarlo se non per motivi strettamente venali o di onore personale. Prendiamo gli sgozzatori di Cirillo.
Ce li vedete, incappucciati, a tagliare la gola a Nick Berg? A mio avviso non lo farebbero neanche se pagati profumatamente, perchè le inevitabili implicazioni ideali del gesto li renderebbero sospettosi e diffidenti. Non capirebbero.
Con questo non voglio dire che in Italia manchino uomini con forti motivazioni ideali.
Però questi ultimi non sarebbero capaci di sgozzare un uomo.
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Re: I teoremi di Magdi Allam
Domenico Ciardulli - 01.06.2004Giolli
Si chiama dietrologia quella descrizione? Dove hai studiato semeiotica?
ciao | |
Re: Risi&Bisi,
milo calaferro - 01.06.2004| perchè non ti fai sentire più spesso? | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
milo calaferro - 01.06.2004Dove ha studiato semiotica Giolli?
Da Bondi, Cicchitto e Schifani. | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
Joey - 01.06.2004che le opinioni di Allam siano note, massimaliste o moderate dipende da chi le considera, mi pare un dato di fatto. però mi sembra una brutta abitudine quella di giudicare un fatto, cioè l'articolo, ed essere precisi nell'argomentare pro o contro l'autore e tralasciare i dettagli del fatto.
uno che non mi è sfuggito è sul perchè magdi evince che la voce sia di un italiano madrelingua. lo spiega nell'articolo ma forse alcuni di voi ne hanno letto un altro. sosteneva infatti che l'espressione "neanche per sogno" fosse, a detta di studiosi della linguistica, propria di una persona madrelingua.
io non mi meraviglierei così tanto se fosse vero, come non mi sono meravigliato delle torture sotto l'amministrazione bush.
sia a destra che a sinistra saranno sempre "compagni che sbagliano" pochi magari.
ironicamentejoey | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
giolli - 02.06.2004Per comiromanord
E il tuo "sformato", che il BdS considera evidentemente interessante, sarebbe una "descrizione"? Maddeche...
Giolli | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
Domenico Ciardulli - 02.06.2004Per Joey:
io penso e non ti offendere che fa ridere i polli il fatto che pronunciare la frase "neanche per sogno" debba essere riconducibile a presona di madrelingua.
Per Giolli:
la mia non sarà una descrizione, sarà, come tu dici, uno sformato ma il tuo spirito mi ricorda molto quello di Don Baget Bozzo che ritiene il suo capo unto dallo spirito santo.
Buona parata.
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Re: I teoremi di Magdi Allam
ivan.callari - 02.06.2004
Cara Giolli continui "a menar il can per l'aia" (anche questa espressione se non sei italiano puro sangue non la puoi pronunciare!),
Allam è stato smentito ieri mattina da chi il video l'ha visionato davvero!
Dire che ci sono persone che parlano italiano perfettamente e, conoscono la pôlitica interna italiana, aggiungendo a queste dichiarazioni, tutta la campagna a sostegno dell'oppurtunità della guerra che il buon Allam non si è risparmiato di fare, aggiungendo, la meschina e misera equazione che qualche pagliaccio sta facendo sulla Stampa italiana tra pacifisti e terroristi (vedi articolo di ieri "Italiani in Al Queida: ecco le prove" di Andrea Morigi su Libero), aggiungendo, l'inconprensibile allarme "violenza" per manifestazioni sinora sempre pacifiche,
tutto questo porta a credere che la dietrologia la stanno portando avanti a livelli molto più alti di quello che "non fa" Domenico nell'articolo che commentiamo.
Sveglia!, e senza che ti studi la semiotica cogli il significato dell'articolo.
PS andate a leggere l'articoletto di Morigi su Libero e poi ditemi l'obiettivo di questo fantomatico giornalista. | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
giolli - 02.06.2004Dopo essermi fatto uno shampo leggo: "l'inconprensibile allarme "violenza" per manifestazioni sinora sempre pacifiche". La violenza "pacifista" evidentemente non conta. Meraviglioso.
Giolli | |
Re: prova sperimentale
Valentina Maltese - 02.06.2004| Oggi ho ritirato un paio di scarpe risuolate dal mio bravissimo calzolaio egiziano, a Milano da almeno 10 anni, fidanzato con un'italiana. Alla domanda "mi fai lo sconto?" ha risposto "neanche per sogno". | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
Domenico Ciardulli - 02.06.2004Bravissima Valentina! Quello che io ho cercato di dire, ma che non sono riuscito evidentemente a far cogliere a Giolli, tu sei riuscita a dirlo efficacemente e con poche parole.
Complimenti! | |
Re: I teoremi di Magdi Allam
ivan.callari - 02.06.2004
Dovevano mettere a ferro e fuoco Firenze un anno fa!
"neanche per sogno"
Risultato:
i cialtroni hanno dovuto ricredersi.
Mi pare che la violenza a Genova da parte di chi l'ordine lo doveva garantire ha fatto un morto e qualche centinaio di feriti di cui sono strapieni i registri degli ospedali liguri!
Quelle, al di là delle chiacchiere, mi sembrano prove palesi!
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Re: I teoremi di Magdi Allam
Joey - 02.06.2004i polli ridono.
domanda: perchè tutta 'sta paura e sto affanno a dimostrare, senza prove, che non poteva essere madrelingua?
non è che fate il gioco di magdi ma a ruoli invertiti? | |
Re: E se...
Valentina Maltese - 02.06.2004| ... il terrorista di cui parliamo fosse un immigrato bruttino e antipatico che ha iniziato a odiare l'occidente perché tutte le ragazze italiane cui ha chiesto di uscire gli hanno risposto: "neanche per sogno!" e in un decennio di permanenza nel nostro paese non ha battuto chiodo? Pensateci, secondo me può darsi. | |
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